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陆家嘴论坛殷剑峰不看好银行但不会成为雷曼

2019-01-31 01:09:10

[陆家嘴论坛]殷剑峰:不看好银行但不会成为雷曼兄弟

SMM讯: 2013陆家嘴论坛(官方站)将于6月27日-6月29日在上海召开,本届主题为金融改革开放新布局,和讯作为陆家嘴论坛官、分论坛承办方进行全程直播报道。论坛嘉宾中国社会科学院金融研究所副所长殷剑峰在会前接受和讯访谈时表示,去杠杆化和利率市场化会对银行业利润造成很大影响,不看好银行业,但不会发生诸如雷曼兄弟倒闭的危机。

以下为文字实录:

和讯:各位和讯的友大家好!2013年陆家嘴论坛即将召开。今年的主题是金融改革开放新布局。我们接下来就要采访到的是参会的嘉宾,来自中国社会科学院金融研究所副所长殷剑峰博士。我们将跟他讨论当下热点的银行业影子银行以及资金面紧张的话题。

殷博士您好,6月20日国内的银行间上海的市场Shibor利率创出了历史新高,也引发了市场的集体恐慌,我们看到21号的股债双杀股市和债市也进行暴跌,其实很多市场也发生了这个担忧,以为有可能像银行间的资金违约,有可能是雷曼兄弟倒闭前的这种预兆,会引发金融危机,到底这个意味着什么?对实体经济或者资本市场会有什么样的影响?

嘉宾:应该说中国和美国的情况不太一样,一个很大的差异是中国的储蓄率还很高,中国的央行还通过非常高的法定存款准备金率锁定了大量的资金。所以央行是有流动性的,央行是有能力去提供流动性的。所以目前Shibor利率包括银行间同业市场拆借利率、回购利率的飙升,应该说反映了调控当局主动地去杠杆化的这么一种意图,因为我们知道过去几年,包括信贷以及信贷之外的各种信用工具的规模的飙升,中国的杠杆率从08年以来上升的非常快。根据我们的计算,中国总体的杠杆率已经接近于欧元区危机前夕部分国家,比方说德国的水平,如果和我们历史上相比的话,实际上已经超过了在亚洲金融危机前的水平。所以去杠杆化是一个非常迫切的任务,去杠杆化无非是两种方式,一种是通过一场突如其来的危机被迫地去杠杆化,还有一种就是主动地去杠杆化。近银行间市场出现的这种情况,利率飙升的情况在我看来反映到调控当局主动地去杠杆化的这么一种意图,实际上是希望通过一场感冒,让中国经济能够将自己体内的这种不太健康的这种成份能够逐渐地释放出来,但是不会出现像美国雷曼兄弟倒闭前夕的那种情况。因为当时的美国这种杠杆远远高于中国,而且是企业和居民部门的负债率都非常高。现在在中国的高杠杆主要是反映在地方政府之间或间接地这种债务负担上面,主要是地方政府的问题,而且不是所有的地方政府,主要是一些中西部地区在过去几年中过快发展的一些地方,有这种债务偿还的问题,实际上在一些经济发展比较好的地区也没有这样的问题,所以不会出现象美国那种大范围的这种债务违约的情况。我相信如果这种钱慌如果继续演变下去的话,我相信中央银行一定会出手向市场注入流动性,毕竟有大量的货币锁定在央行的资产负债表上。

和讯:也就是说,这样子的一种利率飙升在您看来是比较乐观的,是由央行主导的主动来调解市场的方式,而不是像市场担忧的那种是危机的开始是吗?

嘉宾:是这样的。

和讯:您刚才也提到了对银行可能还是会有一定影响的,近期间外资银行一直在唱空银行业,如果央行在调控影子银行包括流动性的话,您觉得对于银行业的发展未来您还比较乐观吗?包括下半年有可能放开利率市场化,您是怎么看待银行业的?

嘉宾:应该说首先我们应该回顾一下过去几年银行业的利润猛增的背后,当时很多人在说中国银行业的这种暴利,实际上过去几年银行业利润的猛增不是因为利差高,主要是因为银行的这种资产规模扩张非常快,包括信贷,包括他的同业资产扩张非常快。所以随着调控当局这种主动的去杠杆化的进程,银行的资产规模会受到压制,所以银行业不太可能再出现过去几年那种状况,甚至可能会因为这种去杠杆化的进程,银行业本身的利润可能会受到很大的影响。另外谈到利率市场化,是不是下半年会很快推出利率市场化我不敢说,但是从其他国家经验来看,在利率市场化的过程中间银行业肯定会受到影响,这是毫无疑问的,几乎所有国家的银行业在这种利率市场化金融自由化的过程中间都会受到影响。我们国家的银行业跟其他国家银行业相比可能受到的影响可能会更大,因为我们国家银行业还是以传统的存贷款业务为主导,一些新型的创新,比如说银行理财的产品、银信合作、银机合作、银证、银保合作等等等等,事实上背后都是银行在提供信用,就是我们所说的银行的影子,还不是影子银行,是银行的影子,这些银行的影子事实上背后反映的是银行依然在承担这种信贷之外的这种信用创造活动的主体,所以银行依然是信用创造活动的的主体。如果是这么一种情况的话,那么在去杠杆化的进程过程中间,在可能的利率市场化进程中间,银行的资产方也会受到很大的银行,资产和负债方同时会受到很大的影响。所以总体来看,银行业是不太乐观的,但是中国的银行业不太可能会出现其他国家欧美那种情况,因为欧美的银行业出问题是因为总的背景是这些国家储蓄率比较低,所以银行没有流动性,但中国的银行业存款是很多的,只不过有20%左右的存款被央行以法定准备金的形式锁住了,他不能动,如果央行允许他们动的话,他们的流动性是不会出问题的。所以银行业总体上不看好,但是不太可能会出现欧美那种银行业的问题。

和讯:一个问题,目前来看央行是在收紧流动性,但是实际上这个实体企业尤其是中小企业还是融资难、贷款难,近公布的汇丰PMI指数也是创出了新低,低于大家的预期,那您怎么看中国经济?很多人都是会很担忧,现在大家都很悲观,您怎么看?

嘉宾:我觉得不太悲观,因为我们现在需要一个有质量的经济增长,而不是一个虚高的经济增长。过去几年在这种宏观货币财政政策刺激下,中国经济有90%更高的增长率,实际上背后反映的是一种产业结构没有调整的情况下的一种虚增。今年中国经济7%点几的增速,应该说是一个有质量的增长,而且物价水平得到了控制,就业形势也非常好,就业形势如果撇开大学生就业的情况的话,就业形势还不错。所以这7%点几的增速反映了中国经济实际上已经进入到了一个基本和中国经济前的经济增长水平差不多的一个增长空间里面。所以不应该特别担忧,在7%点几的这种潜在增长水平下,中国经济应该逐步的实现这种经济结构的调整,这种调整肯定不是那么快,而且中间可能会伴随着痛苦,一些老的产业,一些不能适应需求的一些产能肯定要消化,中间肯定会有一些企业遇到困难,这都是很正常的。事实上宏观政策当局早就给出了信号,我们需要有一个有质量的增长,需要去调整产业结构,这种有质量的增长,这种产业结构的调整,不可能在一个虚高的经济增长环境下实现。所以应该说这个并不像很多人,至少我本人,并不像很多人所想的那么悲观。

和讯:今天非常感谢殷博士,谢谢您!

嘉宾:好,谢谢!

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